近期，《廣東制造業高質量發展“十四五”規劃》（下簡稱《規劃》）正式公布。《規劃》首次采用星級圖的形式劃分廣東省21個地級市布局相關產業的重要程度。

珠三角依然是產業布局的重鎮，廣深更是在10個戰略性新興產業集群中均位列核心城市。粵東西北在綠色石化、先進材料、現代輕工紡織、現代農業與食品、新能源等產業集群的布局中，在全省中占有核心或重要位置。

《規劃》還提出，要“充分利用廣東省制造強省建設專家咨詢委員會開展制造業高質量發展研究工作。”

陳新，廣東工業大學原校長、黨委書記，廣東省制造強省建設專家咨詢委員會的委員。從去年公布的廣東省20個戰略性產業集群行動計劃，到近期發布的《規劃》，均參與其中。

作為廣東省制造業規劃專家智囊團成員之一，陳新如何解讀《規劃》？廣東省制造業高質量發展的整體表現如何？《規劃》將對廣東制造業發展帶來什么深遠影響？近日，南都記者就一系列問題，與陳新展開了一次對話。

陳新，廣東工業大學原校長、黨委書記，博士，教授，博士生導師。廣東省制造強省建設專家咨詢委員會委員、中國機械工程學會常務理事、全國工業工程學會副主任委員、廣東省科協兼職副主席、廣東省制造業信息化（含數控一代）專家組組長、《機械工程學報》編委。

1、關于規劃方案

南都：你如何評價廣東這份制造業高質量發展的“十四五”規劃？

陳新：廣東經濟的基本盤是制造，所以省委十二次全會第一條就強調廣東要堅持制造立省不動搖。書記省長在很多場合都講過這個話。我們這么大一個省，如果經濟脫實向虛，很多人可能會沒飯吃。只有把制造業牢牢抓在手上，才能永遠立于不敗之地。

《規劃》中的制造業布局，應該說是非常有前瞻性，合乎廣東實際、符合市場發展需要。甩掉西方的卡脖子之手、提高人民生活水平等，都包含在整個布局中。

《規劃》中布局的戰略性支柱產業和新興產業，我省在國內乃至全球的很多領域，都是有一定地位的，不是憑空做的產業規劃，是符合廣東產業實際的，加上我們有好的政策環境，特別是產業政策、人才政策等支持，我相信“十四五”規劃一定會落地。

10年以后，某種意義上說，可能我們會再造一個廣東，我們的GDP或者工業增加值可能會再翻一番。

南都：這次規劃主要是針對戰略性支柱產業和新興產業的布局，總體上遵循什么樣的原則？

陳新：個人理解，戰略性支柱產業和新興產業之間的區分是，產業規模已經比較大，全省的產值加起來在5000億及以上，為支柱產業；目前規模還不是太大，但發展前景好，為新興產業。規劃的基本原則是加快發展戰略性新興產業與鞏固提升戰略性支柱產業。

第二個原則是粵東西北與珠三角要協同發展。就是把廣東過去發展不平衡的問題，通過制造業的優化布局，實現更好的協調發展，按照“一核一帶一區”的戰略格局進行制造業的整體布局和優化。

2、關于區域協調發展

A、珠三角的發展極端重要

南都：珠三角一向是廣東的制造業重鎮。從這一輪規劃來看，戰略性支柱產業和新興產業大多還是在此重兵布局，你怎樣認識珠三角在廣東制造業規劃中的作用？

陳新：珠三角的發展極端重要，新一輪發展中，要瞄準國際科創中心與世界級產業集群的目標，以更高標準、突出創新驅動與示范帶動，加快產業高端化發展。特別是要圍繞20個戰略性產業集群，強化基礎研究與技術攻關，大力推動補鏈延鏈穩鏈強鏈工作，著力培育“專精特新”企業，著眼大產業、盯緊大項目、力建大園區，打造一批世界級的產業集群與龍頭企業。

要充分發揮“一核”的引領輻射帶動作用，從全球產業競爭的高度、從全局產業發展的角度，系統謀劃產業集群發展，整合國內外資源、推進全省資源共建共享，著力拓展“一帶一區”產業腹地，加強上下游企業合作技術攻關、人才共享和要素互動，帶動全省產業聯動發展。

B、湛江、汕頭的領頭地位一定要冒出來

南都：在粵東粵西，汕頭和湛江分別布局了16個和14個戰略性產業，并且在4個及以上的產業集群中為核心城市。作為省域副中心，湛江和汕頭在制造業的高質量發展中如何起到引領和帶頭作用？

陳新：這個問題非常重要。粵東粵西是有一定的工業基礎的，但是早一些年人才都到了珠三角，自身的發展被耽誤了一些時間，當然還有很多客觀因素，造成了現在發展不平衡的問題。

現在省委、省政府提出要加快區域協調發展，湛江、汕頭作為兩個省域副中心，帶動粵東粵西加快發展，這個戰略決策是非常英明的。

為什么要搞兩個省域副中心呢？個人的理解是，粵東、粵西的自然環境條件和產業類型有些相似。在此情況下，如果不強化一體化的產業布局與協調發展，就容易造成資源缺少問題下的內部競爭，甚至無序競爭，影響產業的快速發展。

目前，粵東和粵西都布局了石化產業。這是一個重大產業，產業鏈可長可短。如果我們僅僅去賣原油，產業鏈很短，附加值很低，會造成惡性競爭，最后大家都沒錢賺。

石化產業的產業鏈也可以做得很長，從初級的原油，到精細化工、高端材料等。最典型的例子就是湛江引進的巴斯夫，巴斯夫是石化的后端產業，它就是把石化的原始材料做成高性能的后端材料，它做出來的塑料在某種場合可以替代鋼材。這樣做產業鏈才能夠延長。

沿海經濟帶現在布局了多個石化產業基地，未來能不能再造一個廣東，形成幾萬億的產值，某種意義上取決于該產業鏈能不能延長。

那么產業鏈怎么延伸？是大家都只集中在中低水平的重復惡性競爭，還是區域共同規劃、協同作戰，將產業向高端延伸、向全鏈條發展，這就與城市群建設有關了。

粵東粵西應分工協作，這一定要有個中心。如果汕頭和湛江的領頭地位冒不出來，協調一致的城市群的建設就很難實現。只有按城市群的格局來進行產業布局，政策、資源共享，產業鏈優化，競爭力就會很強。

個人認為，這兩個省域副中心城市帶頭作用發揮得好壞，會直接影響到整個區域城市群建設成效。現在省委、省政府已給這兩座城市定義為副省域中心城市，賦予了一些作為城市群領頭的功能，我希望他們能在城市群建設中發揮更重要的作用。

C、粵北的根本出路還在于綠色發展

南都：在這次規劃中，無論是在產業集群布局的數量上還是重要程度上，北部生態發展區的城市都較為相似。但感覺河源處于較好位置，它有無可能成為北部生態發展區的湛江或汕頭呢？

陳新：省里為什么只定了兩個省域副中心？前面說過，因為粵東粵西的城市相對比較集中，產業類別也比較集中。而粵北城市的地理位置相對較遠，產業特點、產業基礎和類別差別也比較大。

像河源承接了珠三角的產業轉移，電子信息產業已有一定規模，韶關也承接了一部分，而梅州相對就少一些。還有如韶關工業基礎較好，在裝備制造、礦產冶煉等產業上比較發達。所以它們中要建立一個龍頭，帶大家一體化發展是比較難做到的。

但它們有個共同的任務，就是要建設北部生態屏障，確保整個廣東的綠色發展。因此，在保護生態屏障的前提下去承接產業轉移，并按照各自的資源稟賦和產業基礎，走特色發展之路，應該是粵北各城市的根本出路。

3、關于產業布局

南都：在21個地級市都有布局的產業只有兩個，一個是現代農業與食品，另一個是生物醫藥與健康，這是基于什么考慮？

陳新：生物醫藥與健康產業和現代農業與食品這兩個產業都是我省的支柱產業，之所以在全省布局，是因為這兩個產業在我省已有一定規模，同時，這類產業與老百姓生活息息相關，它們的需求容量是比較大的，也體現了以人民為中心的發展思想。

第二，粵東西北發展現代農業和生物醫藥也有一定的基礎。各個地方都在推動相關產業發展，但在細分領域里可能會有不同。如珠三角是更高端的生物醫藥，粵東西北則更多是因地制宜、就地取材，結合藥材基地，做加工產業。

農業更是如此。粵東西北發展農業本身就有天然優勢。特別是粵北，要實現綠色發展，一定要重視農產品深加工與農業現代化，大健康產業也是粵北將來發展的重頭戲。

個人認為，珠三角和粵東西北在技術鏈條上的分工可能有所不同，但只要按產業鏈布局形成一個合力，共同推進生物醫藥與健康和現代農業與食品兩大產業發展，前景是十分廣闊的。

A、海上風電勢頭正猛，裝備制造業起支撐作用

南都：規劃特別提到，“在新能源、新材料等新興領域，中國等后發國家與日德美等發達國家大致處于相同起跑線，可以獲得換道超車新契機。”能否說說這種提法的背景？

陳新：不能籠統地講我們跟西方發達國家在新能源、新材料領域處于同一水平。能源是一個行業，新材料的面更大。

中國的能源技術，個人認為在不少細分領域可以說已走在世界前列，至少是并駕齊驅。比如水電技術、輸變電技術、核能技術、電池技術、新能源汽車技術等，我國需求大、基礎好，是有發展優勢的。在能源變革過程中，這些技術可以起到很大支撐作用的。

我國新能源的需求市場特別大。大市場有助于產品的迭代升級，對技術本身的提升和完善也是大有好處的。特別是總書記強調的國內國際兩個大循環的市場，新能源技術只要堅持依托好大市場不斷迭代升級，是可能領先全球的。

關于新材料，它的面太廣了，要說哪一個領域的材料走在前面，這是完全可能的。但我們也要看到，我們有些新材料還是受制于人的。比如做芯片用的光刻膠，某種意義上仍然是被“卡脖子”的，所以我們還需要倍加努力。

南都：在新能源領域，廣東沿海經濟帶發展海上風電有哪些優勢？

陳新：廣東本身就缺能源，加上經濟規模的繼續增加，能源問題會顯得比較突出。廣東發展海上風電的優勢在于，有發展海上風電的天然稟賦，有全國最長的海岸線，是全國風力資源最豐富的地區。目前陽江和揭陽等地，已經布局一些大型的海上風電項目，個人認為前景十分廣闊。

發展海上風電，從某種意義上說，也是發展裝備產業。像發電機的葉片，比籃球場還大，這需要高水平的制造；把巨大的風機安放在海洋上，也需要大量的工程機械。所以，這對廣東發展裝備制造業就形成了重要的拉動作用。

這幾年廣東在海上風電產業的基礎建設和產業鏈培育方面，已做了很多工作。如陽江的裝備制造、不銹鋼材料制造、碳纖維制造等等，對海上風力發電都會起到很大的支撐作用。

加快海上風電產業的發展，極其符合國家需求，又符合廣東本地需求，個人認為這是個非常有前途的產業。

B、沒有落后的產業，只有落后的技術

南都：規劃提到，“數字經濟平臺在疫情防控中發揮巨大作用,日益成為經濟發展的重要驅動力”，怎樣評價目前廣東省數字經濟的發展情況？

陳新：大家知道，疫情之后，相比實體店消費，網絡消費在成倍增長。疫情已讓人們的消費形態悄然變化，這也會影響產業形態的變化。據了解，去年服務器的銷量增長很快，說明網絡經濟發展非常迅速。

網絡經濟也是數字經濟，網絡經濟的快速發展，對電子信息產業（軟硬件）會帶來新的需求。所以，從事制造的企業，一定要捕捉市場動態，調整產業結構。

陳新與廣東工業大學自主研發的晶圓級倒裝封裝裝備。

南都：廣東現在的智能制造處于什么樣的水平？

陳新：產業轉型升級的核心抓手是智能制造。根據智能制造發展的不同階段，可以劃分為智能制造1.0、2.0、3.0、4.0。智能制造1.0是最原始的，2.0是數字化，3.0是網絡化，4.0是智能化。廣東現在是2.0-3.0為主體，2.0、3.0、4.0正在并行推進。所以廣東智能制造的發展任重道遠。

我想特別強調：傳統產業是廣東一個巨大的基本盤，因為傳統產業很多與衣食住行相關，與人民生活相關，不能因為發展新興產業就把傳統產業丟了，這肯定不行。傳統產業中沒有落后的產業，只有落后的技術，所以，我們要用新的技術去改造升級傳統，包括大力推進智能制造技術對傳統產業的轉型升級。

C、智能制造的核心內容就是定制

南都：廣東的電子信息技術產業比較發達，你認為還有哪些需要突破的問題？

陳新：未來的時代，年輕人的網上生活將會越來越豐富。

目前在軟件領域，APP的發展勢頭很足，也許它并一定是特別高精尖的技術支持的。但因為市場需求很大，所以帶動了該類網絡軟件的快速發展。

在工業領域，涉及產品優化設計、個性化定制、高效生產管控等工業軟件層面，我們仍存在很大短板。應該是，工業軟件開發我們欠賬是比較多的，我們要先把欠賬補回去，還要將工業軟件上升級到網絡環境。

以5G為例，5G的目的是支撐個人、企業、社會形成一個全鏈條的大容量低時延的數字應用。5G未來更大的作用應該是工業應用。比如，未來的工業生產可以實現跨地域、互動式、緊密性的合作生產。

如果沈陽的一家公司想要找廣州某公司訂一臺發動機，他們可以通過高速網絡與工具軟件，緊密互動，共同設計一個發動機；并在制造過程時時監控，有問題可以隨時調整，這就叫定制生產。

未來的智能制造時代，一個很重要的概念，就是實現客戶深度參與的產品定制。

就像生活中限量版的包包更為珍貴一樣，獨一無二的產品更加珍貴。產品定制是同樣的道理，是同樣的文化，客戶會參與到產品制造的全過程。

定制對工業軟件要求會更高，工業軟件也是智能制造的基礎支撐技術。

所以說這種新的消費形式、消費業態會引起工業生產方式的變革，也會催生軟件、工業軟件的升級與變革。

【記者手記】

制造業“跑線”專家對廣東的自信

“我這里寫了份對廣東產業協調發展的建議，可以先看看。”剛一見面，陳新就把他擬定的一份《進一步優化廣東“一核一帶一區”產業協調發展的建議》遞到南都記者手中。陳新在這份建議中指出，“能否突破行政區劃限制，開展跨地區有效合作，是‘一核一帶一區’實現發展戰略目標的關鍵。”

在采訪中，陳新特別提到他上周在海天醬油自動化生產線的見聞。正是國內龐大市場需求的牽引，讓這家佛山企業快速優化生產裝備，使海天醬油廠一天的生產量達到一座日本醬油廠一年的生產量。采訪結束后，他又急忙去會見一位等候多時的深圳來的企業代表。

作為一名深耕產學研領域的制造業專家，陳新認為，廣東制造業高質量發展的“十四五”規劃，符合廣東產業的實際，符合廣東發展的需要，符合廣東的人文環境。

在對話中，他多次提到對于廣東產業轉型升級和區域協調發展“充滿信心”。他認為，廣東經濟的基本盤是制造。只要把制造業牢牢抓在手上，廣東就會永遠立于不敗之地。陳新在談到沿海經濟帶對廣東制造業的影響和對《規劃》落地的信心時，兩次提到，10年以后，可能會再造一個廣東，廣東的GDP或者工業增加值可能會再翻一番。

他說，到那個時候，廣東的經濟就更加穩健，整個產業形態也更加完整。而且它的抗風險能力也更強，真正使我們向著第二個一百年現代化強國的目標邁進了堅實的一步。他又一次強調：“我對此還是充滿信心的”。

出品：南都大灣區工作室

采寫：見習記者 王詩琪 南都記者 黃海珊

攝影：南都記者 鐘銳鈞